由清華大學(xué)和國(guó)家能源互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)及技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟共同主辦的“2018國(guó)家能源互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)”于11月6日在北京西郊賓館召開。大會(huì)以“推示范、求共贏、促發(fā)展”為主題，總結(jié)2018年能源互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀，明確2019年行業(yè)重點(diǎn)攻關(guān)任務(wù)和目標(biāo)，為相關(guān)企事業(yè)推進(jìn)能源互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)進(jìn)程指引方向。

主持人(張靖)：我是創(chuàng)新解決方案研究室的張靖，受會(huì)務(wù)組的委托，嘉賓對(duì)話環(huán)節(jié)由我來做主持人，現(xiàn)在有請(qǐng)?jiān)蹅兊募钨e上場(chǎng)：

清華四川能源互聯(lián)網(wǎng)研究院副院長(zhǎng)高文勝;

天合光能股份有限公司合肥天合光能互聯(lián)網(wǎng)有限公司總經(jīng)理畢禮毅;

北京智中能源互聯(lián)網(wǎng)研究院電力系統(tǒng)首席專家白曉民;

北京天城同創(chuàng)電氣有限公司副總工程師谷延輝。

各位嘉賓下午好，我們進(jìn)入第二個(gè)環(huán)節(jié)，主題是能源互聯(lián)網(wǎng)示范項(xiàng)目的驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)和探討。我覺得現(xiàn)在11月份了，按原來能源互聯(lián)網(wǎng)的試點(diǎn)示范項(xiàng)目的規(guī)劃時(shí)間表，在12月要進(jìn)行驗(yàn)收，國(guó)家能源局也在制定相關(guān)的驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)，今天這個(gè)環(huán)節(jié)的主要目的是想聽一聽大家對(duì)于驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)或者說驗(yàn)收本身的環(huán)節(jié)有什么樣的意見和建議。

我首先跟大家介紹一下，我們?cè)谂_(tái)上的四位嘉賓，實(shí)際上他們所在的公司也參與了55個(gè)能源互聯(lián)網(wǎng)試點(diǎn)示范項(xiàng)目，其中高院長(zhǎng)，他們參與的項(xiàng)目是四川天府新區(qū)的能源互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目。畢總這邊是安徽的項(xiàng)目，白總是北京經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)的示范項(xiàng)目，谷總這邊是安徽的示范項(xiàng)目。這四個(gè)項(xiàng)目都屬于能源互聯(lián)網(wǎng)綜合試點(diǎn)項(xiàng)目，涉及到基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，物理信息網(wǎng)絡(luò)建設(shè)和數(shù)據(jù)平臺(tái)建設(shè)，屬于這種規(guī)模非常大，難度比較高，這類的示范項(xiàng)目。所以針對(duì)這類的示范項(xiàng)目請(qǐng)嘉賓談?wù)勻?yàn)收標(biāo)準(zhǔn)，是非常有代表性的。

時(shí)間緊張，每個(gè)嘉賓只能就一個(gè)示范項(xiàng)目來談一談。首先問一下畢總，您的項(xiàng)目我了解是比較順利，可能也會(huì)碰到一些問題，您有什么樣的建議?

畢禮毅：我簡(jiǎn)單先先談一下天合光能的合肥新站的示范項(xiàng)目。我們開始做的是按典型的工業(yè)園區(qū)的這樣一個(gè)能源互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目，原來我們希望做成天然氣的三聯(lián)供，做成冷熱電的源，本身是3公里的保稅區(qū)，希望做成有源，有增量配網(wǎng)，有數(shù)據(jù)中心，有能源平臺(tái)，包括一修儲(chǔ)能的這樣一個(gè)項(xiàng)目。我們基本上按這個(gè)策略，包括一開始咱們申報(bào)的時(shí)候，咱們北京智中院也給我們一些幫助，當(dāng)?shù)氐哪茉淳忠沧隽藭?huì)把。推進(jìn)過程中，按大型能源中心來推進(jìn)項(xiàng)目。

推進(jìn)還是比較順利的。包括這個(gè)項(xiàng)目一開始核準(zhǔn)還是備案的模式探討，后來當(dāng)?shù)氐陌l(fā)改委認(rèn)為是一個(gè)園區(qū)內(nèi)的消納，所以會(huì)給這個(gè)項(xiàng)目的備案的文件支持。這個(gè)項(xiàng)目也成功在當(dāng)?shù)啬玫搅?0畝的土地，這個(gè)項(xiàng)目的前期做了安評(píng)、能評(píng)，花了很多的精力做環(huán)評(píng)，因?yàn)槔锩娴臉I(yè)態(tài)比較多。做這個(gè)項(xiàng)目按這個(gè)模式來推進(jìn)。原來認(rèn)為這個(gè)項(xiàng)目正常能開工建設(shè)，或者是其他模式來推進(jìn)的。

但是這個(gè)項(xiàng)目在實(shí)際做的過程中，像您講的沒有那么大的理想。最大的問題是我們做這種項(xiàng)目，電網(wǎng)對(duì)它的一個(gè)支持和看法。包括因?yàn)榘不帐]有燃?xì)獾纳暇W(wǎng)電價(jià)，做自發(fā)自用的項(xiàng)目的話，如果在負(fù)荷，以后的用戶負(fù)荷或者是其他方面實(shí)施過程中，我最后的邊界條件會(huì)很差。因?yàn)槿绻麤]有像前兩天我看江蘇出了樓宇式的分布式的天然燃?xì)馍暇W(wǎng)電價(jià)。做這個(gè)項(xiàng)目要實(shí)現(xiàn)好的營(yíng)收，我們也在后期將這個(gè)項(xiàng)目做成貼近用戶側(cè)的綜合能源服務(wù)站的模式，開始在做一些細(xì)化和改變。

我個(gè)人認(rèn)為，回到您剛才的問題，實(shí)際上能源互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目在落地的過程中是一個(gè)很復(fù)雜的業(yè)態(tài)，不是一個(gè)簡(jiǎn)單的放之四海皆準(zhǔn)的模式。帶來我們驗(yàn)收的標(biāo)準(zhǔn)，我認(rèn)為實(shí)際上我們本身這種項(xiàng)目符合我們國(guó)家建設(shè)口或者是能源口，包括電力口的一些常規(guī)驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上，我們基本上貼近實(shí)施層面的話，我自己的感觸是實(shí)際上我們自己做這種項(xiàng)目，能實(shí)現(xiàn)落地，我覺得還是建立我們自己的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是發(fā)儲(chǔ)配用這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

落地的話，一個(gè)是分布式和大電網(wǎng)的匹配，還有一個(gè)峰谷套利的一些營(yíng)收，比如說儲(chǔ)電儲(chǔ)熱，還有一些熱泵，結(jié)合這種需求側(cè)的管理和響應(yīng)，填充到里面的驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)。最后是聊了很多的ICT的技術(shù)，和云服務(wù)的內(nèi)容。將來執(zhí)行驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)是不是也可以按這種分項(xiàng)目驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)做進(jìn)去，這樣可能會(huì)把能源互聯(lián)網(wǎng)的項(xiàng)目做的更實(shí)一些。我簡(jiǎn)單說這些。

主持人：謝謝。我對(duì)天合光能的項(xiàng)目印象一直特別深刻，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)綜合類的示范項(xiàng)目碰到的幾大問題之一，呼聲最高的兩個(gè)，第一個(gè)是核準(zhǔn)的問題，不能核準(zhǔn)不能開工，第二個(gè)是用戶側(cè)負(fù)荷的問題。當(dāng)時(shí)對(duì)天合項(xiàng)目感觸特別深，我覺得作為一個(gè)民營(yíng)企業(yè)有這么大的資源協(xié)調(diào)能力，把核準(zhǔn)拿下來，我真的覺得非常厲害。但是后期我們同樣碰到了用戶側(cè)負(fù)荷的問題，怎么靈活性的調(diào)整自己的方案，實(shí)現(xiàn)項(xiàng)目目標(biāo)，這也是需要一些智慧的。

畢總談到的方向的考核標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)很好的思路，確實(shí)不能用傳統(tǒng)的條塊分割的能源系統(tǒng)的驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)來驗(yàn)收綜合能源互聯(lián)網(wǎng)的項(xiàng)目，這個(gè)建議非常好。

下一個(gè)問題我想問一下白總，咱們參加了很多項(xiàng)目的規(guī)劃和設(shè)計(jì)工作，其實(shí)驗(yàn)收這個(gè)環(huán)節(jié)對(duì)示范項(xiàng)目來說只是一個(gè)時(shí)間結(jié)點(diǎn)，那么我們并不是說驗(yàn)收完了，我們的能源互聯(lián)網(wǎng)下一步怎么去做，大家還不知道，驗(yàn)收是一個(gè)推動(dòng)的作用，我想聽聽你的建議，怎么樣推動(dòng)驗(yàn)收環(huán)節(jié)去推動(dòng)下一步能源互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展?

白曉民：智中院因?yàn)閰⑴c了一些項(xiàng)目的申報(bào)，也參與了項(xiàng)目的制定，學(xué)習(xí)了團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)和國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)?？傮w感覺能源互聯(lián)網(wǎng)這件事非常重要，引起了社會(huì)的廣泛關(guān)注，進(jìn)展也不完全的很平衡，特別是今年的國(guó)家能源局也召開了閉門會(huì)議，來推進(jìn)項(xiàng)目的進(jìn)展。我想總體來講，還是很有希望的，但也存在著一些問題。剛才張靖博士提到的問題我想從這幾方面來回答，也就是如何通過驗(yàn)收環(huán)節(jié)來促進(jìn)和推進(jìn)能源互聯(lián)網(wǎng)的示范工程的建設(shè)，這是一個(gè)比較好的命題。

第一個(gè)，首先要加強(qiáng)對(duì)重要性的認(rèn)識(shí)，從四方面來說。第一個(gè)是深入理解示范工程的意義，促進(jìn)工程有序優(yōu)質(zhì)發(fā)展。大家知道自然基金、863都有它的一些要求，有的強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新，有的也是有重要的示范作用。我們這個(gè)示范工程實(shí)際上是涉及的不像純技術(shù)，大家是知道，核心是圍繞四個(gè)革命來說。那四個(gè)革命不完全是技術(shù)問題，包括幾個(gè)方面。包括體制，包括機(jī)制，當(dāng)然也包括消費(fèi)和供給。它的范圍更大，它的任務(wù)更艱巨。所以你要考核這個(gè)事，一般的流程不見得適用。

第二個(gè)想法，驗(yàn)收應(yīng)該是作為一個(gè)重要的考核手段，也是促進(jìn)我們工作的一個(gè)重要進(jìn)程。比如說，我們通過驗(yàn)收來總結(jié)和提高，來進(jìn)行調(diào)整。比如我們?cè)瓉韺懙囊恍┯?jì)劃，是不是完全符合情況，是不是完全的就能適應(yīng)這個(gè)示范工作的進(jìn)展，這也是一個(gè)重要的過程。我們可能要對(duì)比原來寫的一些東西進(jìn)行修整，特別是要找出它存在的一些問題，找出一些薄弱環(huán)節(jié)或者是阻礙我們往前走的環(huán)節(jié)，研究我們有哪些創(chuàng)新，推廣價(jià)值，經(jīng)濟(jì)價(jià)值，抓住不同類型的示范的特點(diǎn)和共性，引領(lǐng)企業(yè)和行業(yè)的發(fā)展。它可能涉及到的一些領(lǐng)域，比如說電動(dòng)汽車，充電樁這些比較成熟的，或者是有一些錢比較充足的，國(guó)網(wǎng)公司有的項(xiàng)目做的不錯(cuò)，資金很到位，可以做的很快。這里面我想解決一些特殊性的問題，比如說高耗能的怎么做，能效怎么提高，環(huán)境怎么保護(hù)，圍繞這些方面，有很多需要驗(yàn)收，需要解決的新的規(guī)范性問題。

舉個(gè)例子來說有一個(gè)觀點(diǎn)，我們都在談大系統(tǒng)，集中系統(tǒng)，也在談分散系統(tǒng)。實(shí)際上多能互補(bǔ)我們變成一個(gè)小系統(tǒng)，一個(gè)園區(qū)，這時(shí)候又變成一個(gè)跟別人互補(bǔ)了，又變成一個(gè)集中系統(tǒng)，各個(gè)單位能不能歸你管，是一個(gè)很大的問題，難度要遠(yuǎn)高于基本建設(shè)。大家知道，從數(shù)學(xué)看，分散的，所有的都是最小的，不見得總體最優(yōu)，如果你沒算清楚，人家怎么配合你，這也是我們要驗(yàn)收的一個(gè)重要的任務(wù)。

第三個(gè)，驗(yàn)收要詳細(xì)的策劃，要變成一個(gè)傳遞給各方的明確的信號(hào)，給投資方一個(gè)信息，給管理方要有責(zé)任支持我們的工作，給建設(shè)方和運(yùn)營(yíng)方都有不同的要求，這樣大家都能促進(jìn)解決問題，否則只是把這個(gè)東西逐級(jí)承保，促進(jìn)它們的積極參與，這個(gè)體制和管理問題不能夠阻礙我們的技術(shù)。我們政策方面要出積極的政策。我知道有一些標(biāo)準(zhǔn)都在做，都在公布，但是大家還是不完全滿意，因?yàn)榛旧鲜橇鞒?、技術(shù)偏多，如何對(duì)我們做這個(gè)工作。我說最后一點(diǎn)，大家要把驗(yàn)收這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，或者是驗(yàn)收的規(guī)范，或者是驗(yàn)收的規(guī)則現(xiàn)在開始整理。而且把這個(gè)規(guī)則提前告訴大家，因?yàn)槟愕阶詈笠彩钦f，我要考慮你這個(gè)制度，你地方政府支持的力度夠不夠，你這個(gè)沒有，人家來不及準(zhǔn)備，所以給大家充分的時(shí)間，另外做的好要總結(jié)優(yōu)點(diǎn)，做的差的可以鞭策。對(duì)于做的完全不入流的只能受到批判。謝謝。

主持人：謝謝白總，他是老專家很認(rèn)真，把驗(yàn)收的看法寫了下來跟大家分享?；旧下牰税卓偹氡磉_(dá)的，至少聽懂了一點(diǎn)，白總說驗(yàn)收的評(píng)審的內(nèi)容是對(duì)未來能源互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)引導(dǎo)，你怎么樣去評(píng)現(xiàn)在的示范項(xiàng)目，實(shí)際上就說明未來的能源互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目應(yīng)該是往這個(gè)方向發(fā)展的。所以我們要做整個(gè)驗(yàn)收環(huán)節(jié)包括評(píng)審內(nèi)容是一個(gè)壓力非常大的事情，能源局可能會(huì)壓力很大，因?yàn)榇蠹移谕芨摺?/p>

我跟高院長(zhǎng)還是很熟的，因?yàn)樘旄聟^(qū)的項(xiàng)目我也參與了，我開個(gè)玩笑問問高院長(zhǎng)，咱們驗(yàn)收項(xiàng)目有沒有壓力?

高文勝：壓力肯定有，開始我們承擔(dān)了這個(gè)項(xiàng)目，相對(duì)是學(xué)院派一些，結(jié)合四川的特點(diǎn)，有一個(gè)項(xiàng)目的本身的參與方是四川省調(diào)度公司，是我們一起合作的。在實(shí)施規(guī)劃和推進(jìn)中相對(duì)比較順利。當(dāng)然在實(shí)施中，結(jié)果還會(huì)有不斷實(shí)現(xiàn)和改善的過程，所以還是也壓力。

主持人：對(duì)驗(yàn)收項(xiàng)目您怎么看待?

高文勝：我有三方面，我也是教師出身，考別人比較擅長(zhǎng)，但是這次被別人考，這是一方面。一個(gè)行業(yè)的發(fā)展有四個(gè)維度，一個(gè)是政策，第二是市場(chǎng)，第三是技術(shù)成熟度，第四是標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)范度。技術(shù)的成熟度跟技術(shù)儲(chǔ)備和項(xiàng)目?jī)?chǔ)備有關(guān)系，其他跟多種原因都有關(guān)系，所以考核，雖然我們是叫驗(yàn)收，但是實(shí)際上應(yīng)該是一個(gè)多方位的考核和評(píng)估的過程。這也是有利于示范工程的經(jīng)驗(yàn)推廣。因?yàn)槭痉秾硎且茝V的。剛才說的第一點(diǎn)，我分享的維度。

第二，誰面剛才我們看到很多的示范工程取得了很好的成果，經(jīng)驗(yàn)是豐富的。但是不同的區(qū)域發(fā)展階段，不同的區(qū)域特點(diǎn)。比如說他們這邊是以園區(qū)為主，我們是新的示范區(qū)，是辦廠示范的一個(gè)特點(diǎn)，尤其是負(fù)荷建設(shè)對(duì)能源系統(tǒng)來說是非常關(guān)鍵的。負(fù)荷建設(shè)的周期和銜接度也會(huì)有差異，對(duì)運(yùn)行方要求也不一樣。有一些進(jìn)展很快，也一些還是審批的流程，進(jìn)展相對(duì)比較慢，但是不是說大家不努力，是因?yàn)槭艿搅烁鞣N目前打破制度或者是打破我們說破冰過程的不同壓力，即使沒有說大家結(jié)果一致或者是都那么好，但是這些過程都是非常有價(jià)值的，而且作為示范的意義都是存在的。所以成功的固然是難能可貴的，如果是失敗或者是階段性的進(jìn)展，其實(shí)過程的記錄和體會(huì)都是非常重要的。甚至給未來的能源互聯(lián)網(wǎng)，因?yàn)槟茉椿ヂ?lián)網(wǎng)大家認(rèn)為是一個(gè)能源轉(zhuǎn)型的重要方向，真在投入的時(shí)候，就產(chǎn)生很大的作用。

第三，大家發(fā)展的階段不同。其實(shí)我覺得從考核角度來說，這個(gè)時(shí)間段會(huì)拉得比較長(zhǎng)。一個(gè)是靜態(tài)界面來說，終究有一個(gè)時(shí)間點(diǎn)來評(píng)估。另一方面，有一些工程潛力很大，只是發(fā)展階段到比如說一般的比如說到這個(gè)階段的實(shí)際效果，所以后面的跟蹤和持續(xù)的評(píng)估也就更為重要。

主持人：高院長(zhǎng)說的我挺有感慨的，我現(xiàn)在跟雄安電力一起做雄安的能源互聯(lián)網(wǎng)的頂層設(shè)計(jì)，這個(gè)過程中確實(shí)碰到這種不確定性的問題，包括咱們高院說的地區(qū)差異性的問題。我自己有感慨，我替高院稍微總結(jié)一句話，其實(shí)我們能源互聯(lián)網(wǎng)示范項(xiàng)目確實(shí)是對(duì)能源轉(zhuǎn)型發(fā)展的一個(gè)嘗試，一個(gè)探索的過程。對(duì)于這種不確定性未來的能源形態(tài)的探索過程中，我覺得是沒有失敗這個(gè)詞的。因?yàn)樗胁怀晒Φ臇|西，都必將變成我們?nèi)ビ绊懳磥碓趺礃幼呦虺晒Φ囊粋€(gè)因素。所以我認(rèn)為，我們說驗(yàn)收，可能只是一個(gè)客觀評(píng)價(jià)，但是我不認(rèn)為，我們說驗(yàn)收沒有過示范項(xiàng)目失敗了，我覺得不能用失敗這個(gè)詞，它給我們非常好的一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，推動(dòng)我們下一步更好的發(fā)展。

最后我也想問一下谷總這邊的項(xiàng)目，對(duì)于驗(yàn)收來說，我知道咱們也是一個(gè)綜合性的市滿項(xiàng)目，對(duì)這一類的示范項(xiàng)目，咱們從牽頭單位的角度來說，您對(duì)驗(yàn)收有什么樣的期望?包括我們提到驗(yàn)收會(huì)涉及到驗(yàn)收怎么組織，驗(yàn)收的流程應(yīng)該是什么樣的，驗(yàn)收的評(píng)審內(nèi)容，這方面我想聽聽您的意見。

谷延輝：好的，主持人提到三個(gè)問題，我主要回答我們驗(yàn)收內(nèi)容這一塊，對(duì)于前面的組織方式，其實(shí)我是帶著問題來的，我希望能夠從技術(shù)、經(jīng)濟(jì)和政策三個(gè)維度進(jìn)行對(duì)向，從項(xiàng)目的一些流程方面，是不是比如說我也參加上午的大會(huì)，因?yàn)楝F(xiàn)在如果能完成的話，到年底會(huì)有一些項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)建成?？赡芪覀冞@個(gè)項(xiàng)目是不能全部建完的，具備什么樣的條件可以去申請(qǐng)驗(yàn)收，是不是全部建成或者是主體建成才能驗(yàn)收。這是我的一個(gè)疑問。

對(duì)于我們第三個(gè)問題關(guān)于驗(yàn)收方面一些內(nèi)容，我這樣想，因?yàn)槲覀兊捻?xiàng)目是園區(qū)項(xiàng)目，就是投資比較大的項(xiàng)目。目前來說，從前期的項(xiàng)目核準(zhǔn)，主要內(nèi)容是光伏，也有儲(chǔ)能，還有區(qū)域能源的控制系統(tǒng)，有一些管理系統(tǒng)的開發(fā)過程。另外，我們前期的這樣一個(gè)項(xiàng)目，你如果有風(fēng)電的話，我們做項(xiàng)目的時(shí)候，實(shí)際上是申報(bào)之后的話是做了一個(gè)深入的現(xiàn)場(chǎng)調(diào)研，所以對(duì)評(píng)估和資源分析，客戶拜訪時(shí)間比較長(zhǎng)。

第一個(gè)建議是想驗(yàn)收能關(guān)注驗(yàn)收和結(jié)果，同樣重視。可能我更建議是對(duì)過程更重視一些，因?yàn)檫@當(dāng)中遇到了很多問題，同時(shí)突破了很多的問題，有的時(shí)候沒有解決，最終的呈現(xiàn)結(jié)果跟之前的結(jié)果不一樣。所以我們這樣一個(gè)過程中是付出很多的，我覺得可以總結(jié)出來。

第二個(gè)建議是我們的驗(yàn)收能否去考量項(xiàng)目是不是能滿足當(dāng)?shù)氐男枨?，跟園區(qū)的規(guī)劃有一個(gè)比較好的匹配。我們?cè)瓉砩陥?bào)的本子，由于各種原因是一個(gè)比較粗線條的規(guī)劃，但是經(jīng)過一個(gè)長(zhǎng)的客戶拜訪之后，發(fā)現(xiàn)從客戶的接受程度來說，包括一些要建設(shè)的這樣一個(gè)核準(zhǔn)，各方面都遇到的問題比較多。所以我是覺得可能我們要對(duì)這樣一個(gè)驗(yàn)收的內(nèi)容包括容量，包括類型、階段，會(huì)有針對(duì)性的，這個(gè)調(diào)整也是為了能符合客戶需求。我們能看到從客戶的需求，再看我這樣的方式是不是合適，出去不合適的話再做一些調(diào)整，這樣是不是能做一些加分。

第三個(gè)建議是因?yàn)槲覀冊(cè)谶@個(gè)項(xiàng)目里面有很多的問題也是在做，但是我個(gè)人覺得，我們通過行業(yè)一起做，通過自己的這樣一些努力，是可以做很多工作的。但是對(duì)于項(xiàng)目核準(zhǔn)，包括一些示范區(qū)的交易，包括這個(gè)里面有一些電價(jià)方面的申請(qǐng)，其實(shí)想能夠在這樣一個(gè)示范項(xiàng)目里去獲得一些機(jī)制上的突破，包括政策上的突破。如果我們能夠突破了這一點(diǎn)或者兩點(diǎn)的話，可能我們這個(gè)項(xiàng)目就活了，也就是在于能源互聯(lián)的環(huán)境里面，更有它的價(jià)值。所以第三個(gè)建議是能不能看一下項(xiàng)目從機(jī)制方面有一些突破。

第四個(gè)建議是因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目是一個(gè)重資產(chǎn)投資項(xiàng)目，我們根據(jù)需求去做，可能會(huì)做一些優(yōu)化，但是最后在評(píng)價(jià)這個(gè)項(xiàng)目的話，還是看一下這個(gè)項(xiàng)目的收益的情況。可能這種示范項(xiàng)目跟商業(yè)化有區(qū)別，我們也要有一個(gè)基本的收益需求，保證我們構(gòu)建收益評(píng)價(jià)模型的時(shí)候，能對(duì)我們這種內(nèi)容的推廣，包括哪些區(qū)域可以推廣，包括哪些元素，政策的支持才能使我們的收益率達(dá)到一個(gè)基本的要求，這樣是對(duì)我們后面去做這種項(xiàng)目的總結(jié)和推廣比較必要的。

我的初衷是想說，這種示范項(xiàng)目能夠給予我們投資者更好的一個(gè)信心，更加開放，讓我們?nèi)ピ趨⑴c示范項(xiàng)目的時(shí)候，保持一個(gè)比較長(zhǎng)久的信心后面還會(huì)去做。另外通過項(xiàng)目總結(jié)，對(duì)能源互聯(lián)網(wǎng)規(guī)劃處相應(yīng)的一個(gè)路線圖，以及每個(gè)路線里面所配套的政策和標(biāo)準(zhǔn)，這樣大家在以后的這樣一個(gè)市場(chǎng)開拓中會(huì)走的更堅(jiān)實(shí)。

主持人：謝謝谷總，我有一個(gè)特別的感受，我覺得聯(lián)盟是一個(gè)非常好的資源池。因?yàn)槲以诠瓤偱赃吢犓v，我覺得還有很多的問題想問谷總，還想深談下去，好在我們有聯(lián)盟這么一個(gè)平臺(tái)。我覺得四位嘉賓談到的關(guān)于驗(yàn)收多維度的考慮，包括我們下面咱們?cè)谧倪@些示范項(xiàng)目的一些單位，都可以通過平臺(tái)把驗(yàn)收的想法，從自己的維度，從不同角度去考慮，把這些意見可以匯總到平臺(tái)，通過平臺(tái)的渠道反映到能源局，協(xié)助制定驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)，這也是一個(gè)很好的方式去參與到能源互聯(lián)網(wǎng)的整體更多環(huán)節(jié)里去工作。

因?yàn)闀r(shí)間原因，我們沒法讓四位嘉賓深入去談，如果大家下面有什么更多的建議、想法，可以在臺(tái)下跟嘉賓個(gè)別交流?？傮w上來說，能源互聯(lián)網(wǎng)的項(xiàng)目大家都談到了是一個(gè)系統(tǒng)化工程，是多維度的，不僅包括技術(shù)創(chuàng)新，也包括機(jī)制體制配套，實(shí)際上非常客觀去評(píng)價(jià)它，我覺得是非常有難度的，它并不是一個(gè)人或者說一個(gè)小的團(tuán)體，它就能制定出一個(gè)非?？陀^的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)事情做起來是需要非常慎重的，這里我們通過這個(gè)環(huán)節(jié)，通過示范項(xiàng)目的親歷者包括專家和嘉賓，從他的角度提出一些建議供大家思考。具體的驗(yàn)收怎么樣去做，我們還是期盼能源局盡早給出一個(gè)讓大家踏實(shí)去準(zhǔn)備，去依照這個(gè)文本準(zhǔn)備相應(yīng)驗(yàn)收資料，驗(yàn)收工作的一個(gè)文件。我也希望大家能夠建言獻(xiàn)策，通過聯(lián)盟這個(gè)平臺(tái)。謝謝四位。

(本文根據(jù)嘉賓發(fā)言速記整理，未經(jīng)本人審核)